来源：21世纪经济报道 | 发布日期：2007-10-09

    外汇储备已达1.4万亿，热钱不断流入，流动性推动股市、楼市节节攀升，通货膨胀预期有增无减——整个宏观形势令人惊喜，更让人忧虑。在此形势下，通胀或升值似乎已经成为必然的无奈之选，资产泡沫问题则在警示国人免遭"日本危机"。
            　　
    人们不会忘记，1980年代中期，日元迫于外在压力签署了<广场协议>，此后，日元大幅升值。随之而来的却并非贸易顺差的减少，而是外汇储备的大量增加，M2和M3增速大大高于基础货币，实体经济投资机会和回报锐减，这使得虚拟经济成为投资焦点：股市和房地产泡沫相互传导，急剧放大。日本的急刹车政策导致泡沫破裂，接踵而来的是"失落的十年"。目前中国的汇率利率政策，恰好跟1980年代的日本相反。当时日本本币大幅度升值，同时拉低利率;目前中国的道路是缓慢提高本币汇率，同时提高利率。我国这种"逆日本"路线是否可以看作是一条成功的路线?中国不会重蹈日本的覆辙么?相信谁也不敢打保票。
            　　
    面对国内过剩的流动性和不断吹大的资产泡沫，人民币是否该一次性大幅升值?手握巨额美金，即将成立的中国外汇投资公司是否堪当大任?货币战争是否已经近在眼前?9月22日，"天籁之音&#8226;巅峰对话"第五场圆桌讨论移师广州，就以上问题，北京师范大学金融研究中心主任钟伟、广东金融学院中国金融转型与发展研究中心主任陆磊，<货币战争>一书作者宋鸿兵、南方报业传媒集团副总编辑兼南方日报出版社社长丘克军、本报副主编刘晖进行了深入的探讨，同时，美国斯坦福大学教授、当代金融发展理论奠基人罗纳德&#8226;麦金农教授就相关话题在北京大学中国经济研究中心接受了采访，是为21世纪北京圆桌第150期。
            　　
    人民币升值："阴谋论"与货币战争
            　　
    <21世纪>：十几年来，中国出口和外汇储备不断增加，美国等对人民币升值的压力也在不断加大，让人民币升值的背后是否有阴谋?
            　　
    钟伟：我不认为让人民币升值是阴谋，是否有人能列举人民币升值对其企业和生活带来严重的危害?恐怕很少。对人民币升值的恐惧症是一种自卑感的表现。
            　　
    无论要求人民币升值的背后是否是阴谋论，要达到的终极目标是拉平中国财富和世界财富的差距，这样人民币就要升值，升值有利于境外投资和提高人们的生活。
            　　
    我们不仅要看到人民币升值正确性，也要看到其战略性。举个例子，依照1：7.5的汇价，中国的GDP大概是美国的60%-70%，但欧洲和美国的金融资产是其GDP的5-7倍，中国的金融资产占GDP的比率大概是2.2倍。美国的金融资产的规模是中国金融资产规模的15倍，从金融财富的角度看，中国的财富只有美国的十五分之一。人民币和美金不该有这样巨大的差距。中国现在是金融洼地，欧美的资产都是注水肉，我们现在也要成为部分注水肉。
            　
    陆磊：人民币的升值本身没有任何阴谋可言。中国产品价格在不断上升，也是导致美国通货膨胀的因素之一，降利率不应该与通货膨胀同期存在。
            　　
    宋鸿兵：有一些概念要弄清楚。一方面是不断创造出来的财富，另一方面是货币，这两者是有差别的。人民币的发行在最近两年偏快，对生活服务的购买力是下降的。美元发行速度更快。我觉得中国的资产要成为注水肉似乎不大可能，资产泡沫化之后，比如说买股票赚了很多钱，而没有买股票的人就亏了，在实际效果上加速了社会的两级分化。
            　　
    <21世纪>：中国金融体系即将全面开放，怎么应对金融风险的提高?是否存在货币战争的危险?
            　　
    宋鸿兵：有一种说法认为，国际热钱达到了3000亿美元，这些钱都在中国房地产业上。一旦人民币快速升值，各行各业成本都会上升，国外感觉中国经济失衡比较严重，国际知名学者可能会站出来一起指出中国的经济有很大的泡沫，然后热钱会流向海外，有可能爆发类似日本当初面临的金融战。如果中国国内各个方面没有警觉，从国际热钱的角度来看，也许是今年年底，也许是2008年，他们就会选择一个时机收网。
            　　
    陆磊：如果爆发货币战争，中美是拴在一条绳上的蚂蚱，彼此不是跷跷板的关系。
            　　
    钟伟：在人民币调整过程中，甚至在今后非常长的时间内，中国都应该保持极强的金融管制。在人民币没有达到市场水平之前，国内的资产都是被低估的。宝钢的市值是2400亿人民币，它拿出60%的股份与通用拿出6%的股份进行换购，看上去是非常公开公平的。但事实远非如此。现在允许国际大企业并购中国企业，相当于廉价大甩卖。
            　　
    缓慢升值?一次升值?
            　
    　<21世纪>：中国的本币在"7&#8226;21"汇改之后一直缓慢升值，面对资产泡沫的严峻形势，您是否赞成一次性大幅升值?现在如果人民币大幅升值，后果是什么?
            　　
    钟伟：我赞同人民币升值，不赞成说"一次性到位"。因为不知道到"位"在哪里。但肯定是一次性调整，要改变水煮青蛙式的外贸改进状况，也应使外资效应向更好的方向转化。
            　　
    中日之间有很多相似之处，也有很多不相似之处。1973年到1985年日元每年升值5.1%。在第一阶段，日本完成了出口导向型战略，第二阶段，日本的制造业和国际影响力都没有变坏，第三个阶段是日本的泡沫崩溃。
            　　
    1978年到现在，我们走过的历程跟日本一样，但两国有些方面很不同：
            　　
    一是中国没有日本的劳动力短缺现象;第二个不同在于，为了对付房价股价的上涨，日本在1988年时比较慌乱，加息七次，紧缩的力度过大，这就导致了资产市场的泡沫破灭。现在中国国内面对同样的问题，但调控节奏相应比较温和理智，会让泡沫慢慢破灭。
            　　
    最后一点是中国的学习曲线上升得非常快，我们用10年学会了做包含几百个零件的东西，又用10年学会了做需要上万零件的东西。这些因素叠加起来，中国能够承受住人民币回升到正常市场的水平所带来的变化。
            　　
    宋鸿兵：人民币升值是慢还是快，要考虑国外的风险。人民币应该升，而且在条件适当的情况下，可以一次到位，但是现在的条件不太适应，目前热钱非常看好国内市场，对人民币升值很有野心。一旦快速升值后，这些热钱随时可能从中国市场上流向国外。
            　　
    丘克军：对人民币一步到位升值，我还是有疑虑。
            　　
    第一要解决升值带来的订单外流问题;第二要解决工业化初级阶段农业人口转移问题，我国还有3.5亿农业人口，其中的2.5亿要转移为城镇人口才达到工业化的初级阶段，也就是农业人口占总人口10%以下。相对应美国数据是1.6%，欧洲是2.4%，韩国是6%。人民币一次性升值导致订单价格提高，中国制造优势丧失，农业人口转移放缓，工业化步伐也会放慢。
            　　
    第三是如果人民币币值与发达国家缩小，消费、投资与外贸三驾马车当中，外贸这一块速度会降下来。要想好相应的后招。
            　　
    陆磊：人民币汇率的一次性调整不失为一个好政策，但没有官方可以定下来的一个汇率值，问题是要取消汇率变动限度，均衡只有靠市场发现。
            　　
    目前没有观察到中国的产业在转移，还没有看到可竞争的对手，定单不一定会转移。我关心的是周边哪些国家的股市和楼市值得让外资转去投资，只要升值没有对中国经济造成危害，应该不会出现这种问题。另外如果国际金融市场出现问题，我担心境外投资者可能会出现破产的问题。
            　
    钟伟：如人民币缓慢升值，定单是逐步外流，其成本主要是外贸经销商和厂商来共同承担。如果在人民币一次性升值情况下，所有的厂商都会调整出口报价，英国和欧美的进口商要么不接受，要么接受，定单转移的难度大得多，而且印尼和孟加拉距离中国制造业的水平还很远。
            　　
    人民币升值，外贸肯定会受到冲击。但根据调研的数据，外贸企业从总体来看是受益的。有70%的厂家由于人民币的升值受损，30%的厂家受益，但后者的受益总金额是前者受损总额的4倍。
            　　
    是否会失去外贸这个引擎，我还是打问号。即便人民币汇率有明显调整，但我还看不到在出口能力上有能跟中国相比的发展中国家。而且我们现在的投资是不足，而不是过剩。最明显的表现就是公共投资不足，政府在给国民提供清洁的水、安全的食品、便利的道路、良好医疗与养老等方面投资都是非常不够的。
            　　
    <21世纪>：就狙击国际热钱而言，一次性升值是否是一种比较好的应对策略?
            　　
    钟伟：从中国的情况看，一年之内进来的资金过多。我们定位于长期投资型资金，根据人民银行的反洗钱局的数据，1999年到2005年投资资金流动大概是3000个亿，我们可以估计，从1999年到现在，长期的投机资金不会少于5000亿的，如果稳定了，可能在相当时间内的事情并不会做，该套利的套利，该套现的套现，所以我们的决策都是在不同的情况做下的决策。
            　　
    宋鸿兵：中国的改革开放到了非常关键的时刻，如果这3000亿美元的热钱有巨大的获利空间，就有极为强烈的套现欲望，而次按引发的金融问题爆发后，美国恰好又出现了现金荒。
            　　
    我比较反对在现阶段一次性剧烈升值。现在只要让人民币缓慢升值，有本事热钱就慢慢耗着。在快速套现的想法破灭之后，它们慢慢会撤出中国市场。
            　　
    陆磊：在目前的情况下，正因为美国金融市场产生结构性缺陷，中国更会是有激励性的市场。是否有热钱撤出，我还是持相对怀疑的态度。无论是什么样的投资资金，无论是赚到多少钱，肯定会落到央行的储备上，即使你要撤出时，恐怕中央银行不能一步到位。
            　　
    万亿外储与"中投"方向
            　　
    <21世纪>：中国外汇投资公司的基本架构也在逐步完善，您认为中投豪华的团队是否注定外汇投资的成功?您对它的信任有几分?我们看到，中投入股百仕通并不是把所有的投资精力都放在中国以外的地方，而是将很多精力放在中国，比如入股蓝星集团。这相当于借中国人的钱又投回到中国，拿了中国的流动性，倒一下手，又添到中国流动性的池子里。
            　　
    陆磊：我认为中投的成功与否取决于行政干预的程度。
            　　
    第二个是投资团队的问题，有很多专业人士成为中投公司的人员，会对它的经营带来好处。我并不赞成其组建一个很豪华的团队，根本问题在于这个公司的目标和定位，绝不能把中投公司弄成一个宏观调控者，它仅仅是一个商人，一家公司。
            　　
    刘晖：主权财富基金（SWF）的规模到上一年度已经达到2.5万亿美元，已经超过对冲基金，而且因其具有国家背景，说引人注目也好，说树大招风也罢，其投资行为具有不同的波浪效应。有媒体称主权财富基金运作很多时候具有跨国国有化色彩。因此，需要确立一些基本的"拇指政策"，也就是最基本的定位。刚才大家谈到中投公司是一个商人，的确，像主权财富基金这样的投资运作，其最根本的出发点应该是追求长远投资目标的最大化，如果目标太多，有很多靶心的话，容易适得其反。
            　　
    钟伟：美国要求中国增加透明度，说中国把钱投入到美国的基金，需要把自己的投资组合和投资人告诉它，否则它就不知道中国要干什么，会认为中国在国际市场的活动将给市场带来很负面的影响。这是在瞎扯，现在除了上市公司公开募集的股票要披露信息之外，私募基金全都不会公开。
            　　
    陆磊：中投公司成立后，有可能自觉不自觉被当成有宏观调控目标的决策性机构。外汇储备是公众靠出口换回来的，财政部发债，然后找中央银行置换外汇储备，一定要对公众负责。中投公司要保证投资的安全性。
            　　
    宋鸿兵：总的来说，不要进行风险性太高的投资。公司里应该有战略分析机构，或者是战略分析人员，比如美国的次按危机，要能够提前1-2个月预测出来。我认为这个问题还没有解决。
            　　
    在考虑投资时还是要有战争的思路。商场如战场，得有迂回，西方的一些机构都是不透明的，如果中国把全部的东西都透露出去，对手会直接掌握我们的意图。
            　　
    <21世纪>：很多声音建议外汇储备应该投资于黄金、资源类的大件商品。您怎样看待中投的投资方向?
            　　
    宋鸿兵：依照国家外汇投资公司现在的局面，我认为进行金融投资时应采取保守的局面，在收益和安全性两个原则中，要更强调安全性。真正好的资产没人会卖给你。如果把目标面向高收益的投资，中投很可能面临高风险。
            　　
    而保守的业务，我比较赞同黄金类的资产。中投去收购资产，可能背后会有国内的一些企业推动。在中国的工业化高速发展过程中，买一些石油、黄金储备，中国的长远发展用得着。
            　　
    中国现在的黄金储备是偏低的，600吨。在国际上，黄金的交易量非常低。如果中国在交易账户上出现想购买黄金意图，对方马上会警觉，所以不太可能由央行来收集黄金，应该由民间零敲碎打地去购入。
            　　
    钟伟：中国要增加黄金储备，但黄金本身也不保值，20年黄金价格没有什么变动。